作為觀眾,我真心完全是DC家的門外漢XD 唯一看過的蝙蝠俠是十歲前的事,陰錯陽差去看婦聯以前,幾乎不去電影院,也對英雄電影興趣不大(現在事情發展成這樣真是始料未及),所以我真的也沒有看過貝爾版的蝙蝠XDDD 至於超人,我小時候還蠻喜歡他的,意外看了不少超人電影,除了MOS,最近補了1980的超人2(MOS的原版劇情啊!)。所以......對劇情應該可以說是一名路人(&大超迷妹)觀眾的理解吧,大致上先老實告白一下XD
3/25 一刷
我非常非常喜歡MOS的大超(雖然覺得整部電影的節奏有點問題)。之前曾想過,我家本命錘基是近乎在討論「神」的問題:他們對待世界/時間/人類的視點和立足點,超越凡人的感知能力;爾後在處理UNCLE時面對「人類」:脆弱、短暫、只有一次、沒有可重複性,這些特質組成人類——而mos的大超從人到神,進而徘徊在人神之間,是我最最最著迷的地方。
#大超的「人」與「非人」
大超在最後關頭決定毅然決然犧牲生命,和Lois道別的時候說:「這是我的世界」。同樣,當公主說:「我也打過其他世界的怪物」時,大超的反應也是相同的:眼前的怪獸是跟他來自相同的地方。貫穿全劇的大超在面對一個「身為人類」和「不是人類」的衝突,而這個衝突面不只在他的內心,也在外在世界,以及在他和Lois的關係。
我想,關於大超在「人」與「非人」的游移,關鍵的一句話出現在國會爆炸案後,陽台上Lois用她身為記者的出發點,用「這一定有陰謀」想要安慰他,可是超人在能讓他放鬆的人面前,說出:「我父親希望我以人類的方式生活」,所以「他沒有看見他本來能看見的東西」。或許這也是讓他在最終決戰時,格外顯露出一份決心和決絕吧──他在地球上找到了一個世界,他被地球養育,並在地球體會何謂相愛;但他遙遠的出身注定了他的路程與眾不同
國會爆炸那一幕是整部電影我最愛的橋段,愛到只能用五體投地來形容,簡直想親吻導演感謝他給了大超這樣一幕最極端又驚心動魄的畫面:「超人不是人」。殘酷暴力、諷刺卻又悲哀,大超的眼淚如此動容,配上烈焰滔天的慘況,又恐怖到了極致──強與弱的對比。救與無法拯救的差異。而這也衍生出電影中針對大超這個角色主要探討的兩點:「人類看超人」和「大超看自己」。配合參議員塑造的畫龍點睛,還有爸爸的神來之筆,至少前半段我覺得深度相當不錯。
「人類看超人」,是一種弱者對強者的期待。期待強者有所作為,而且還要是「符合所謂大多數公眾要求的作為」。藉由參議員、不同記者、不同名嘴的討論,將超人定於「超越人類、不是人類、可能是神但又不是神」的存在以後,配合超人在各種不同的驚險時刻救出人類:此時我竟然感到一種深深的疲憊,替超人感到疲憊。
哪怕我們是人類,危險關頭時還是會忘記「沒有人可以拯救所有人」。大家總希望自己被救、總是希望沒有人會死、總是希望沒有悲劇。
但今天出現一個「近乎神」的存在,人的野心和慾望無限放大:「沒能在國會救到人是否超人的錯」,這個前提將超人視為全知全能,而且要求具備道德的最高標準,「因為人命高於一切」。而這也成了超人對自己的困惑:「是不是人類的生活方式侷限了他發揮更多的能力」。
諷刺的是,爸爸在山上的舉例相當中肯,道出了現實的本質:「一個人的利益,可能是其他人的不利益」,對比群眾要求超人做到「為了所有人著想」,事實上所有人的利益是一個永遠無法達成的偽命題。只要回頭看看民主社會,舉例來說,都更可能是一部分的人的利益,而非另一部分的人的利益;然而,只有獨裁社會才會光明正大且浩浩蕩蕩的表示:國家做的一切都是為了人民的利益。而直接忽略其他不同的聲音。
這進一步推進到一個超人的萬年背景大討論:力量越強,人們越害怕他成為獨裁者、暴君、威脅自己的人。正好配合雷克斯特意提到自己的老杯是在東德獨裁下長大(題外,順便推薦最近前東德出身的德國總統訪中,藉機痛婊了一下共產獨裁政府忽略人性,欠缺自由◎ )。
看完電影一度不能理解安排大超掛掉的意義在哪XD,現在再想,面對千夫所指的壓力,超人知道人們畏懼他會成為威脅(最嚴重的當然是頭號大敵蝙蝠XD),為了證明自己心存良善(甚至他沒想過要"證明"),他在緊要關頭做出他覺得是對的事情,他可以犧牲自己拯救人,也不後悔。
我喜歡他像守護他的陽光一樣無畏而正直,也喜歡他像個人類堅持記者本分、像個人類煩惱許多事情──正如人類以為他不會煩惱。
#大超的「人」與「非人」
大超在最後關頭決定毅然決然犧牲生命,和Lois道別的時候說:「這是我的世界」。同樣,當公主說:「我也打過其他世界的怪物」時,大超的反應也是相同的:眼前的怪獸是跟他來自相同的地方。貫穿全劇的大超在面對一個「身為人類」和「不是人類」的衝突,而這個衝突面不只在他的內心,也在外在世界,以及在他和Lois的關係。
我想,關於大超在「人」與「非人」的游移,關鍵的一句話出現在國會爆炸案後,陽台上Lois用她身為記者的出發點,用「這一定有陰謀」想要安慰他,可是超人在能讓他放鬆的人面前,說出:「我父親希望我以人類的方式生活」,所以「他沒有看見他本來能看見的東西」。或許這也是讓他在最終決戰時,格外顯露出一份決心和決絕吧──他在地球上找到了一個世界,他被地球養育,並在地球體會何謂相愛;但他遙遠的出身注定了他的路程與眾不同
國會爆炸那一幕是整部電影我最愛的橋段,愛到只能用五體投地來形容,簡直想親吻導演感謝他給了大超這樣一幕最極端又驚心動魄的畫面:「超人不是人」。殘酷暴力、諷刺卻又悲哀,大超的眼淚如此動容,配上烈焰滔天的慘況,又恐怖到了極致──強與弱的對比。救與無法拯救的差異。而這也衍生出電影中針對大超這個角色主要探討的兩點:「人類看超人」和「大超看自己」。配合參議員塑造的畫龍點睛,還有爸爸的神來之筆,至少前半段我覺得深度相當不錯。
「人類看超人」,是一種弱者對強者的期待。期待強者有所作為,而且還要是「符合所謂大多數公眾要求的作為」。藉由參議員、不同記者、不同名嘴的討論,將超人定於「超越人類、不是人類、可能是神但又不是神」的存在以後,配合超人在各種不同的驚險時刻救出人類:此時我竟然感到一種深深的疲憊,替超人感到疲憊。
哪怕我們是人類,危險關頭時還是會忘記「沒有人可以拯救所有人」。大家總希望自己被救、總是希望沒有人會死、總是希望沒有悲劇。
但今天出現一個「近乎神」的存在,人的野心和慾望無限放大:「沒能在國會救到人是否超人的錯」,這個前提將超人視為全知全能,而且要求具備道德的最高標準,「因為人命高於一切」。而這也成了超人對自己的困惑:「是不是人類的生活方式侷限了他發揮更多的能力」。
諷刺的是,爸爸在山上的舉例相當中肯,道出了現實的本質:「一個人的利益,可能是其他人的不利益」,對比群眾要求超人做到「為了所有人著想」,事實上所有人的利益是一個永遠無法達成的偽命題。只要回頭看看民主社會,舉例來說,都更可能是一部分的人的利益,而非另一部分的人的利益;然而,只有獨裁社會才會光明正大且浩浩蕩蕩的表示:國家做的一切都是為了人民的利益。而直接忽略其他不同的聲音。
這進一步推進到一個超人的萬年背景大討論:力量越強,人們越害怕他成為獨裁者、暴君、威脅自己的人。正好配合雷克斯特意提到自己的老杯是在東德獨裁下長大(題外,順便推薦最近前東德出身的德國總統訪中,藉機痛婊了一下共產獨裁政府忽略人性,欠缺自由◎ )。
看完電影一度不能理解安排大超掛掉的意義在哪XD,現在再想,面對千夫所指的壓力,超人知道人們畏懼他會成為威脅(最嚴重的當然是頭號大敵蝙蝠XD),為了證明自己心存良善(甚至他沒想過要"證明"),他在緊要關頭做出他覺得是對的事情,他可以犧牲自己拯救人,也不後悔。
我喜歡他像守護他的陽光一樣無畏而正直,也喜歡他像個人類堅持記者本分、像個人類煩惱許多事情──正如人類以為他不會煩惱。
幾乎是要結成屎的腦袋勉強寫了觀察到的幾個關於大超的描寫,事實上我覺得電影實在帶得有點模糊,我也不確定到底有沒有看懂......光是看大亨裸胸肌和各種美顏就已經快要升天了....為何還要考驗腦力......大亨真的太美了,太美了,美到其實他是外星人我也信ORZ 怎麼有人可以美成這樣,簡直不合邏輯ORZ 尤其被老蝙越打越硬...那一幕冷笑歪頭實在宇宙帥RRRRRRRRRR
ㄍ我要陣亡了,還是必須吶喊:公主他媽辣到宇宙爆掉RRRRRRR,瘋狂辣!超級辣!每次出現我都在尖叫RRRR,看到派派出現更是尖叫一百萬RRRRRR,才幾幕就叫成這樣到時候個人電影要怎麼辦RRRRRR!!(不過也太多幕勞煩公主露臉點擊看畫面觸發劇情的技巧啊....)
大班的劇情相較飽和很多,而且實在是太帥了TT 小時候一直覺得他很油,長大才知老男人真是帥起來無法擋TT 只不過兩人實在太快從敵到基ry....從來也都嘛是從敵到友啊...兩人已經完全省略了這一步直接猛塞飯而且也還沒發展就結束了(爆)
Jesse演的雷克斯......真的太棒了,我完全相信只要哪天他演對角色一定可以拿奧斯卡獎......
阿福萌到宇宙爆炸,撐起整部片所有打破沉悶的大亮點之一TT
畫龍點睛而言非常喜歡議員。預告中感覺是她把超人拖來審判的人類,但事實上她堅持的信念非常明確:一、反對恐嚇式武力,二、因為不了解超人,所以她無法下定論,但堅持民主的價值就是溝通。
(缺,好缺,各個社會都缺乏堅持這種信念的人(有大概就是梅克爾了),越來越認為這是人類未解的問題和根本的衝突所在:自己的利益(安全、生命、財產)最重要,我們大概無法解開越不想要獨裁者卻反而創造出獨裁世界的路。也可能人類會一直在這種意識形態和實質的衝突下盡可能做到最好,但不會完美)
超人之死的效應應該是要讓人類檢討自私(可惜電影中只感覺得到老蝙在感慨XD)可能公主也說的沒錯吧:人們不曉得如何悼念他。可能也還從未能夠定義他——人類定義超人,和超人定義自己,就是故事循環的本質吧(天R我真的好迷戀大超⋯
準備出發二刷前想起來。其實這部讓我覺得可惜的是最終衝突時「議題的縮小化」,包括衝突發生和解決的關鍵都⋯⋯好快啊XDDDD
所以格外遺憾「false god」的效果不是很明確,而且讓我淡淡惆悵的是終於下定決心走到國會的超人卻來不及說任何話,只能親眼目睹無法拯救的死亡。或許身為「人類」的我也好想要知道超人的說法,想知道他親口說出他所理解的人類世界,不過並沒有。如果不要扼腕導演沒拍,我想或許是這樣:「超人不辯駁,只有作為和行動,他的行動就是他的聲音。」
ㄍ我要陣亡了,還是必須吶喊:公主他媽辣到宇宙爆掉RRRRRRR,瘋狂辣!超級辣!每次出現我都在尖叫RRRR,看到派派出現更是尖叫一百萬RRRRRR,才幾幕就叫成這樣到時候個人電影要怎麼辦RRRRRR!!(不過也太多幕勞煩公主露臉點擊看畫面觸發劇情的技巧啊....)
大班的劇情相較飽和很多,而且實在是太帥了TT 小時候一直覺得他很油,長大才知老男人真是帥起來無法擋TT 只不過兩人實在太快從敵到基ry....從來也都嘛是從敵到友啊...兩人已經完全省略了這一步直接猛塞飯而且也還沒發展就結束了(爆)
Jesse演的雷克斯......真的太棒了,我完全相信只要哪天他演對角色一定可以拿奧斯卡獎......
阿福萌到宇宙爆炸,撐起整部片所有打破沉悶的大亮點之一TT
畫龍點睛而言非常喜歡議員。預告中感覺是她把超人拖來審判的人類,但事實上她堅持的信念非常明確:一、反對恐嚇式武力,二、因為不了解超人,所以她無法下定論,但堅持民主的價值就是溝通。
(缺,好缺,各個社會都缺乏堅持這種信念的人(有大概就是梅克爾了),越來越認為這是人類未解的問題和根本的衝突所在:自己的利益(安全、生命、財產)最重要,我們大概無法解開越不想要獨裁者卻反而創造出獨裁世界的路。也可能人類會一直在這種意識形態和實質的衝突下盡可能做到最好,但不會完美)
超人之死的效應應該是要讓人類檢討自私(可惜電影中只感覺得到老蝙在感慨XD)可能公主也說的沒錯吧:人們不曉得如何悼念他。可能也還從未能夠定義他——人類定義超人,和超人定義自己,就是故事循環的本質吧(天R我真的好迷戀大超⋯
準備出發二刷前想起來。其實這部讓我覺得可惜的是最終衝突時「議題的縮小化」,包括衝突發生和解決的關鍵都⋯⋯好快啊XDDDD
所以格外遺憾「false god」的效果不是很明確,而且讓我淡淡惆悵的是終於下定決心走到國會的超人卻來不及說任何話,只能親眼目睹無法拯救的死亡。或許身為「人類」的我也好想要知道超人的說法,想知道他親口說出他所理解的人類世界,不過並沒有。如果不要扼腕導演沒拍,我想或許是這樣:「超人不辯駁,只有作為和行動,他的行動就是他的聲音。」
3/26 二刷
二刷完真的想尖叫一下,大超的劇情和畫面好少啊啊啊啊啊!!!雖然每一幕都美到極品但真的想吶喊為什麼啊啊啊啊啊(原本想放空沈浸美貌後來又進入極致燒腦)(即便尚未能摸透超人在漫畫的背景細節,還是想用普通觀眾的角度,理解裡面的政治問題和與我們現在的世界遇見的處境吧)
綜合和朋友討論後的想法&二刷的考試成績(笑cry),覺得 大概 總算 可以 理解導演安排的MOS→BVS的大超心境轉折...吧(跪倒).....其實不管怎樣我都要這樣想了,反正是老人我作為瘋狂大超迷妹理解的東西。
#從劇情看大超「作為人類」和「超越人類」的中介點
#想講親情/對Lois的愛情
單純的從導演給的線索中看,大超本人第一次登場就和Lois直接相關,遠隔千里為了要拯救Lois,接著泡澡鏡頭、裸胸肌煎蛋、看起來像是在Lois的家看名嘴評論等等,鋪陳出Clark Kent作為一個平凡男人的形象:他的「人類生活」以Lois為中心,他擁有一個心愛的女人,甚至是願意求婚共度一生的對象。
Lois問他,How can you love me and still BE YOU?
Clark的回答是摘一朵花,然後和他喜歡的女人享受情趣。
所以這個成為「神」僅僅只有十八個月的「男人」,其實還在摸索著自己的路途,MOS敘述的是農夫之子尋找自我定位的故事,BVS承接的是一個過早登上大舞台,暴露自己全能力量的「神」。他太早的被視為「神」了,此刻的Clark可能根本還沒完全意識到差別在哪裡。所以他可以理直氣壯的反問Lois:「如果我心愛的女人死了怎麼辦?」
這是一個正常男人的擔憂,因為他自然的把自己當作是普通男人,而且還未能明確的區分他的力量和他的生活,因為這兩者是根源在同一個人身上──他是Clark Kent,也是Kal-El,他已經習慣兩者並存。可是在Lois眼裡,這可能是兩個背負截然不同使命的存在。更甚者,在一般大眾,包括蝙蝠俠眼裡:他們只看見「全能」的超人,而不知道他其實也是個人類:有生活、會苦惱、在談戀愛。
所以這裡的大超十分迷惘、困惑,隨著排山倒海的輿論爭議越來越大,在國會事件結束後,Lois摸著他胸前的標誌說,這一定有所意義。Clark的回答有點淒涼,某種程度而言卻呼應了所有後面的台詞。他說:「在我的世界有意義,可是它已經毀滅了。」
大超後來不停的提到「我的世界」,指的都是毀滅的氪星。因為在人類眼中,他不是地球人,不是人類。而毀滅日也是來自他的世界的怪物。
我想此刻大超或許是寂寞的,他是地球的養子,可是知道這件事的人少之又少,他被地球人排斥。他真正與地球的連結點剩下母親和Lois。因此和蝙蝠俠的最終之戰中,他奮戰的對象是母親,而最後要迎向死亡的時候,他說了跟他老杯──一個堪薩斯州農夫──一樣的話:「妳是我的世界」。
大超有一個世界=一個生下他的家鄉。他也有另一個世界=一個他愛的人。但他同時也有理想:因為他是良善之人,願意犧牲自己拯救其他人。
====
看到有些噴大超有老婆找不到媽XD,我其實覺得這點很合理,有談過戀愛的人就知道了,最好是可以一心二用一兼多顧....(爆) 多的是為了愛情就忘了老杯老木(爆笑) 唉,我覺得這裡的大超很人性,他跟他老杯一樣,愛一個人愛的癡情萬分,愛到傾盡一切;可是他也遠遠不只如此,當只有他能力才能辦到的事情出現,他會義不容辭的去做,所以他願意相信前一秒還在痛毆他的老爺,讓老爺去救媽,而他去處理可能會危害更多人的危機。
綜合和朋友討論後的想法&二刷的考試成績(笑cry),覺得 大概 總算 可以 理解導演安排的MOS→BVS的大超心境轉折...吧(跪倒).....其實不管怎樣我都要這樣想了,反正是老人我作為瘋狂大超迷妹理解的東西。
#從劇情看大超「作為人類」和「超越人類」的中介點
#想講親情/對Lois的愛情
單純的從導演給的線索中看,大超本人第一次登場就和Lois直接相關,遠隔千里為了要拯救Lois,接著泡澡鏡頭、裸胸肌煎蛋、看起來像是在Lois的家看名嘴評論等等,鋪陳出Clark Kent作為一個平凡男人的形象:他的「人類生活」以Lois為中心,他擁有一個心愛的女人,甚至是願意求婚共度一生的對象。
Lois問他,How can you love me and still BE YOU?
Clark的回答是摘一朵花,然後和他喜歡的女人享受情趣。
所以這個成為「神」僅僅只有十八個月的「男人」,其實還在摸索著自己的路途,MOS敘述的是農夫之子尋找自我定位的故事,BVS承接的是一個過早登上大舞台,暴露自己全能力量的「神」。他太早的被視為「神」了,此刻的Clark可能根本還沒完全意識到差別在哪裡。所以他可以理直氣壯的反問Lois:「如果我心愛的女人死了怎麼辦?」
這是一個正常男人的擔憂,因為他自然的把自己當作是普通男人,而且還未能明確的區分他的力量和他的生活,因為這兩者是根源在同一個人身上──他是Clark Kent,也是Kal-El,他已經習慣兩者並存。可是在Lois眼裡,這可能是兩個背負截然不同使命的存在。更甚者,在一般大眾,包括蝙蝠俠眼裡:他們只看見「全能」的超人,而不知道他其實也是個人類:有生活、會苦惱、在談戀愛。
所以這裡的大超十分迷惘、困惑,隨著排山倒海的輿論爭議越來越大,在國會事件結束後,Lois摸著他胸前的標誌說,這一定有所意義。Clark的回答有點淒涼,某種程度而言卻呼應了所有後面的台詞。他說:「在我的世界有意義,可是它已經毀滅了。」
大超後來不停的提到「我的世界」,指的都是毀滅的氪星。因為在人類眼中,他不是地球人,不是人類。而毀滅日也是來自他的世界的怪物。
我想此刻大超或許是寂寞的,他是地球的養子,可是知道這件事的人少之又少,他被地球人排斥。他真正與地球的連結點剩下母親和Lois。因此和蝙蝠俠的最終之戰中,他奮戰的對象是母親,而最後要迎向死亡的時候,他說了跟他老杯──一個堪薩斯州農夫──一樣的話:「妳是我的世界」。
大超有一個世界=一個生下他的家鄉。他也有另一個世界=一個他愛的人。但他同時也有理想:因為他是良善之人,願意犧牲自己拯救其他人。
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看到有些噴大超有老婆找不到媽XD,我其實覺得這點很合理,有談過戀愛的人就知道了,最好是可以一心二用一兼多顧....(爆) 多的是為了愛情就忘了老杯老木(爆笑) 唉,我覺得這裡的大超很人性,他跟他老杯一樣,愛一個人愛的癡情萬分,愛到傾盡一切;可是他也遠遠不只如此,當只有他能力才能辦到的事情出現,他會義不容辭的去做,所以他願意相信前一秒還在痛毆他的老爺,讓老爺去救媽,而他去處理可能會危害更多人的危機。
#蝙蝠俠及超人的兩個面向:保護公眾&保護深愛的人
我想這應該是導演的企圖吧,蝙蝠俠以打擊犯罪的方式保護公眾,同時破碎的家庭持之以恆的影響他;同樣的,超人也屢屢發揮全能的力量保護公眾,但他同時也有一個深愛他的家庭和女友。這是兩股拉扯他們的力量,會影響他們的決定和判斷。於是乎Lex說的「all power vs. all good」也可以做為兩人的註腳,他們有力量,也有良善,但都不是「all」,因為他們都不是上帝。
上帝全知全能,但有時並不仁慈。
我想這應該是導演的企圖吧,蝙蝠俠以打擊犯罪的方式保護公眾,同時破碎的家庭持之以恆的影響他;同樣的,超人也屢屢發揮全能的力量保護公眾,但他同時也有一個深愛他的家庭和女友。這是兩股拉扯他們的力量,會影響他們的決定和判斷。於是乎Lex說的「all power vs. all good」也可以做為兩人的註腳,他們有力量,也有良善,但都不是「all」,因為他們都不是上帝。
上帝全知全能,但有時並不仁慈。
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其實燒腦燒到現在,真的是再度跟看MOS的感想差不多XDDD 概念很好、性格成長很好,可是就是...看的時候只想要一直問WHYYYYY?必須腦補一千萬才能跟上導演的腦子,也不知道到底有沒有跟對ORZ 我怨嘆的不是導演把事情搞得很複雜,而是他在短短的時間內沒有搞好。我仍在想,一個好的故事是在當下能讓人有共鳴,事後能討論代表這部的議題夠深、夠有探討性。但回歸原點,還是得讓人起碼不誤解、或看不懂。
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至於拍攝風格,札導真的真的很適合文青片/驚悚片拜託他趕快去拍我快要笑爛 (隔壁的大助快嚇爛)
我想,沒人規定英雄片一定就是要長「某個樣子」,要有大動作爽片武打特效,要有史詩規模。那些美麗的鏡頭,細緻且特別的角度,其實就是導演的攝影風格,他的專屬印記。這點我仍然被深深吸引。因為這部電影除了劇情以外還有很獨特的美學。
不過問題仍在於,導演丟了太多線索,但串聯的功夫應該由導演引導,而非觀眾自行捕撈。
其實燒腦燒到現在,真的是再度跟看MOS的感想差不多XDDD 概念很好、性格成長很好,可是就是...看的時候只想要一直問WHYYYYY?必須腦補一千萬才能跟上導演的腦子,也不知道到底有沒有跟對ORZ 我怨嘆的不是導演把事情搞得很複雜,而是他在短短的時間內沒有搞好。我仍在想,一個好的故事是在當下能讓人有共鳴,事後能討論代表這部的議題夠深、夠有探討性。但回歸原點,還是得讓人起碼不誤解、或看不懂。
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至於拍攝風格,札導真的真的很適合文青片/驚悚片拜託他趕快去拍我快要笑爛 (隔壁的大助快嚇爛)
我想,沒人規定英雄片一定就是要長「某個樣子」,要有大動作爽片武打特效,要有史詩規模。那些美麗的鏡頭,細緻且特別的角度,其實就是導演的攝影風格,他的專屬印記。這點我仍然被深深吸引。因為這部電影除了劇情以外還有很獨特的美學。
不過問題仍在於,導演丟了太多線索,但串聯的功夫應該由導演引導,而非觀眾自行捕撈。